Eltanin

Oups encore une faute de frappe : il fallait lire colonialiste !

Pour le reste, je suis largement d' accord avec toi, sauf sur la partie de la phrase :



Mais ce topic est sur la corde raide ....

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Smouales étaient les borogoves

"Je peux me tromper, je serai corrigé."

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Suite à  censure injustifiée, je ramène la "patate chaude" ici :

http://www.liberation.fr/actualite/soci ... 446.FR.php

Je désapprouve la forme, mais pas le fond : les races ne sont pas égales en matière de performance physique, pourquoi le seraient-elles en matière de performances intellectuelles ? Gardons-nous des hypothèses égalitaristes hâtives, ça sent le dogmatisme.

Ceci dit, l'argument "les employés noirs sont clairement moins intelligents" est assez lamentable : c'est une question d'éducation, la composante raciale est minime dans ce genre de cas (les noirs pourraient très bien être *plus* intelligents à  la naissance).

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Tout est possible Arkh, seulement ce me semble un brin facile de croire que l'aspect physique (à  savoir ici la couleur de peau) ait une influence sur le potentiel mental. De base ce ne sont pas les mêmes gènes qui régule couleur de peau et potentiel mental, de plus ils ne sont pas situé sur les mêmes chromosomes. Donc il y a peu de chance que l'un régule l'autre, par les phénomènes de mise en activité conjointe.

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar

Les deux n'ont aucune raison d'être liés, mais la couleur de peau n'est pas la seule caractéristique qui varie d'une race à  l'autre. De là , pourquoi n'y aurait-il pas des variations d'intellect ?

Bien entendu, je parle de spécificités propres à  chaque race : il serait simpliste de croire que l'on peut tout classer sur une échelle "supérieur-inférieur". Qu'on aille pas croire que je cherche à  démontrer que telle race vaut mieux que telle autre, hein.

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C'est pas vraiment l'idée .
Je pense qu'Arkh considère que les personnes noirs partagent non seulement les gènes de la couleur de peau et tout une série d'autre gènes puisqu'ils ont le même origine.

C'est en soit assez logique mais ne prend sans doute pas en compte le fait qu'il n'y a plus à  l'heure actuelle une seule origine pour les noirs.

Il est très probable qu'avec les migrations de population depuis la naissance de l'humanité on puisse trouver des couples de personnes noires ayant une correspondance entre les gènes moins forte que des couples mixtes blanc/noir.


Sinon je suis d'accord sur le ridicule de l'exemple de l'employé noir .
Je pense que s'il avait des arguments plus scientifiques à  étaler il n'aurait pas besoin de cette démonstration minable et gerbante.

Il y a parfois moins de différences génétiques entre un noir et un blanc qu'entre deux blancs.

C'est à  se demander pourquoi les individus persistent à  se regrouper par race. Serait-ce exclusivement culturel, ou... ?

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C'est bien entendu également naturel. Quand les races se mélangent, elles finissent par se détruire dans cet abâtardissement. Il en résulte le métissage, et le sentiment d'avoir perdu une part de son identité.
Nous ne sommes peut-être rien de plus que de l'ADN, mais nous voulons la pérennité.

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« On ne fait rien de grand sans fanatisme. » (Flaubert)

Aurais-je tort de vouloir ravaler la race au rang de simple critère physique ? Tout cela est bien joli, mais empêche l'avènement de regroupement 100% culturels, logiquement bien plus dynamiques et intéressants.

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C'est que le naturel conditionne le culturel, mon gaillard. On ne voit pas beaucoup de noirs écouter du métal ou d'arabes faire du skateboarding, par exemple.

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« On ne fait rien de grand sans fanatisme. » (Flaubert)

Par contre, les noirs sont, comme chacun sait, naturellement doués pour la course et le tam-tam.

Et si un noir reçoit du sang d'européen ? Il se met à  écouter du métal ?

Question d'éducation, tout ça. Et de choix personnels. Une pression exogène ou endogène qui pousse les individus à  se conformer au moins en partie au modèle de la "personnalité de base" de leur culture. Mais il n'y a rien d'automatique - donc rien de "naturel" - là -dedans.

Cette "pression endogène ou exogène", justement, relève t-elle du naturel ou du culturel ? Dans le premier cas, cela mettrait à  mal bien des idées utopistes.

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Vous avez oublié quelque chose d'important, je crois :

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"De tous ceux qui n'ont rien à  dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent."
- Coluche

Vous utilisez l'appellation « races » à  tort et à  travers sans avoir d'abord réussi à  démontrer le bien-fondé de leurs existences. La plupart des scientifiques s'accordent pour la réfuter, s'appuyant sur la définition même du mot « race » donnée par Jamic.

Une race est un sous-ensemble se distinguant par des différences physiologiques précises et constantes. De plus, le concept de race s'applique principalement aux espèces domestiquées, dont les sous-espèces sont le fruit d'une sélection anthropique. Elle n'existe pas dans la nature où, si certaines espèces voisines peuvent engendrer une descendance, celle-ci reste stérile. Si j'admets que cet abus de langage est fréquent, qu'on parle à  tout bout de champs de race blanche ou noire, je considère qu'il est de trop dans un topic comme celui-ci.

Pour revenir au sujet, si les minorités ethniques se regroupent en communauté c'est avant tout pour des raisons sociales : langue, culture, religion, niveau de vie, pression de la société etc. Il va sans dire que l'éducation est globalement semblable et que la proximité pousse à  une uniformisation des actes et des pensées - car l'homme, de quelle couleur qu'il soit, reste un mouton. Penser discerner des "causes endogènes", pour reprendre vos mots, dans ces similitudes est absolument stupide, pour ne pas dire révoltant. Il ne faut pas minimiser les effets de l'environnement sur la construction intérieure de chacun - l'acquis - et lui prévaloir quelques pseudos penchants innés inscrits dans les gènes.

Ewigkeit raconte donc n'importe quoi.

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"Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."
Oscar Wilde