Eltanin

Pis déjà , quelqu'un qui commet le crime capital de mettre trois points d'exclamation à  la suite, je ne le crois pas.

Kikoo c tro orribl on ce fé prendr en otaj par des gochist l.ol !!!!!!!!!!!

La bonne vieille "prise en otage"... Merde, j'aimerais bien qu'ils se fassent prendre en otage par des vrais terroristes, ces petits cons de droite, qu'ils voient ce que c'est.
Tout ceci rejoint les histoires de "manipulation par les partis politiques", et autres saloperies classiques balancées par des jeunes de droite (oui oui, y en a) bien qu'elles soient vieilles comme Hérode.
Et au final, même si c'était anti-démocratique... A la limite, et alors ? La révolution française n'était absolument pas démocratique. Les grévistes veulent qu'on retire le CPE, leur but premier n'est pas de "respecter" le "droit aux études" de petits pleurnichards.

(mode ironie: ON)
C'est vrai quoi! Si enfin cette révolution tant attendue pouvait avoir lieu, on pourrait enfin se taper sur la gueule dans la joie et la bonne humeur...
(mode ironie: OFF)


Bonjour la tolérance... J'aime bien ces gens qui donnent des leçons et qui semblent très loin d'être des exemples à  suivre... Bon ce n'est peut-être qu'une impression ou un train d'humour mais dans ce cas, ce n'est pas terrible...

Comme si l'extrème gauche s'abstenait de faire de la désinformation... C'est le jeu de tous les politiques voir mêmes des syndicats, quelque soit leur bord, ce qui les rend d'ailleur si facile à  mettre en défaut, sans compter les erreurs etymologiques ou de sémantique, voir les meconnaissances histoirques (on ne s'intéresse qu'à  ce qui nous donne raison)... Mais bon, je vais aller balayer devant ma porte, je reviendrai quand tout le monde aura fait de même, ce qui ne semble pas pour demain. Combien même, dans ce cas, ça sera devenu inutile... Alors, et bien... Adieu

PS: Je laisse à  d'autre le soin de prendre la suite, j'en ai plus que ma claque de tout cela. Je ne posterai plus rien de politique. Comme si la gauche et l'extrème gauche n'avaient rien à  se reprocher, ni mensonges, ni fait montre de mesquinerie, ni même d'abus de bien sociaux... Comme si l'extrème gauche, avec certains propos et certaines actions, pouvait se permettre de donner des leçons de démocratie eux qui s'en font pourtant les chantres, qui se posent en exemples de probité dès que ça les arrange. Ca me dégoute. C'est si facile d'insulter et critiquer la droite alors que l'on occulte ses propres erreurs. C'est lâche et abjecte...

Je suis un vil et fourbe réactionnaire de droite? Oh que oui! Et je le revendique, face à  l'extrème gauche, je n'ai vraiment pas à  avoir honte... Qu'ils soient d'abord exemplaires, et l'on en reparlera!

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Veritas odium parit

Omnes sibi malunt melius esse quam alteri

Ifelhim, si la droite fait autant voire pire que la gauche dans toutes les agissements que tu condamnes, pourquoi la soutiens-tu tout de même ?

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*Vide*

Les grevistes portent atteinte à  la liberté du travail et prennent les usagers en otage .... refrain connu .....

Si le ton de Tovaritch 1917 est véhément, il a raison sur la forme .....

Les non grévistes ne sont pas plus pris en otage que les usagers. S' agissant des étudiants, l' absence de cours n' interdit pas d' étudier, bien au contraire. L' étudiant moyen a tellement de lacunes dans ses connaissances de base qu' il peut mettre utilment à  profit le temps libéré.

Le problème est que les grèvistes ne disposent guère de moyens de se faire entendre. Le gouvernement s' était engagé il y a un an à  ne pas modifier le code du travail sans concertation préalable avec les syndicats. Il a manqué à  ses engagements en mettant en place CNE et CPE .

Le pas minimal qu' il pourrait faire consisterait à  modifier le texte de sorte que le licenciement ne puisse intervenir sans motif explicite.

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Smouales étaient les borogoves

Je réponds, quand même.

L'extrême-gauche (que nous appellerons désormais EG par tradition et par commodité) ne prétend pas être un modèle moral. Voir à  ce sujet, dans l'évangile selon Trotsky, l'épître "Leur morale et la nôtre". Il n'est pas question pour l'EG d'accepter les règles posées par ceux-d'en-face, que de toute manière eux-mêmes ne respectent pas. C'est avant tout le but qui compte ; la fin est la justification des actions.

Je suis pour ma part partisan de garder un certain amour-propre, ce qui implique entre autres de ne pas faire de gros mensonges historiques (ou autres), mais si c'est nécessaire pour faire avancer les choses, je préfère encore que ce soit fait même si, moi aussi, ça me révulse. Ceci dit, si l'on excepte le PCF et son histoire pour le moins trouble, je ne pense pas qu'on puisse dire que l'EG pratique la désinformation. Notre point de vue est orienté, forcément, mais pas malhonnête.

Par contre, je n'ai aucun problème avec le fait de me comporter "anti-démocratiquement" avec des gens qui sont de toute manière des adversaires politiques, thuriféraires d'un gouvernement encore bien moins démocratique. Horribles gauchistes qui forcent les étudiants, comme l'a expliqué Morgan, à  aller étudier un peu chez eux, par eux-mêmes. C'est sûr que c'est nettement moins démocratique qu'une charge de CRS. Les CRS, c'est républicain.

Je suis obligé de me dédire, suite à  un nouvel élement, et poster à  nouveau sur ce thème. Tout d'abord:

1/



Je la soutiens pour une raison simple: Entre une loi maladroite et un refus a priori, idéologique et systématique, qui nie un certain nombre de réalités et de nécessités, je préfère encore être du coté de ceux qui se trompent de méthode, que de ceux qui se trompent, sur toute la ligne et ont un comportement au minimum lamentable, sinon hypocrite voir mesquin et lâche. La gauche se moque du monde, c'est l'hopital qui se moque de la charité... Un exemple? Les privatisation des marchés de l'énergie et des chemins de fer, qui l'a négocié avec le reste des partenaires de l'UE? Jospin! La gauche ferait bien de balayer devant sa porte...

Autre exemple, lorsque l'on critique les profits de certains, il serait peut-être bon, avant de dire des bétises, d'en vérifier le sens dans le dictionnaire, qui est objectif et qui permet d'affirmer... Le profit? Tout le monde le recherche, il est même partie intégrante de la nature humaine...


2/

Suite au mail chaine, j'ai demandé à  un étudiant, dont je suis sur qu'il n'est pas orienté politiquement, de me dire comment ça se passe à  Marne la Vallée et ce qu'il pense du mail, voila ce qu'il ma dit:



A vous de juger mais ça me conforte dans mon opinion:
1) les étudiants ne sont pas tous unanimes et ceux qui sont contre les manifestations sont marginalisés voir baillonnés (notamment, pour la réforme LMD, par l'exclusion des "fauteurs de trouble"/"traîtres", en fait ceux qui voulaient un peu de cohérence et le phénomène se reproduit).
2) Sachant que certains étudiants manifestent pour s'amuser, je pense que les syndicats lycéens ne devraient même pas exister. Il faudrait au moins des gens matures, sinon majeurs, pour manifester et revendiquer quoique ce soit. Je me demande ce que des gamins de lycée comprennent à  tout cela.

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Veritas odium parit

Omnes sibi malunt melius esse quam alteri

Ce message, qui mélange les problèmes, ne fait pas avancer le débat.

1) si la gauche dite socialiste veut récupérer le mouvement, elle n'est pas près d' y arriver. Les opposants au CPE ont tout à  fait conscience de ce qu' ils lui doivent.

2 ) la discussion sur les notions de profit et de nature humaine est hors topic, ce qui ne t' empêche pas d' en ouvrir un sur ce thème ...

3 ) Lille droit a reconduit le blocage des cours par la même majorité que la semaine dernière par un vote à  bulletins secret avec urnes et controle des cartes ( 1100 contre 700 ) , et les étudiants s' organisent pour travailler sans cours ...

4) Tu peux ne pas aimer la gauche et l' extrême gauche, mais là  encore, je ne suis pas sur que ce soit le bon topic et l' invective ne fait pas avancer la discussion.

Ceci dit, Tova ouvre le champ d' un débat qui pourrait être intéressant

5) le problème du CPE n'est pas idéologique, il est juridique et politique : Peut on autoriser un employeur à  licencier sans arguer d' un motif légitime !

C'est un sérieux coup de canif dans le droit du travail !

Le CPE CNE créera t il des emplois nets ? on peut en douter. Puisque tu attaches tant de prix à  la notion de profit, un employeur embauche si cette embauche lui permet de gagner de l' argent. Le CPE/CNE coûte plus cher qu' un CDI classique..... et en France, on peut licencier ....


ZEN !

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Smouales étaient les borogoves

Figure-toi qu'il traîne sur ce forum quelqu'un (Le Gnoll, pour ne pas le citer) qui est lycéen, a beaucoup fait pour la lutte contre le CPE, et "comprend" sans doute pas mal de choses, tout "gamin" qu'il est.
S'qui qui parlait de respect déjà  ?

Moi, tout ce que je vois, c'est des petits *censuré* qui chouinent en ressortant les mêmes choses que les usagers SNCF bloqués par une grève. Oh bou-hou, méchants gauchistes anarchistes pas démocrates qui nous dérangent dans notre confort. Ce sont tous des manipulés par les partis politiques. Ou des gamins. Irresponsables. Et cons.

Les grévistes ne sont pas des anges (scoop !) et oui, il y a des lycéens qui font grève rien que pour sécher les cours ; oui, il y a sans doute aussi des types pas clairs dans les syndicats. Le fait que ces gens-là  soient humains n'enlève rien à  la justesse de l'objectif, qui est l'essentiel.

En parlant d'humains, une dernière chose : à  moins de vouloir se ridiculiser aux yeux de toute personne possédant quelques bases de philosophie, on évite de parler de "nature humaine". Ah, ce bon vieux truc, il me fait toujours rigoler.
C'est de la culture, pas de la nature, M. golden boy.

En bref, du moment qu'ils pensent comme toi, ce qu'ils font, soit tu t'en fiches soit tu approuves et tous les autres, au pire, ils peuvent crever, au mieux, leurs opinions ne sont pas dignes d'êtres écoutées?... Et tu me rappelles à  l'ordres sur le respect des idées des autres? J'espère, sans y croire, que tu plaisantes.





Si, je parle bien de nature, je sais distinguer la nature, de la culture, comme de l'éducation... Et comme je vois que tu veux lancer la polémique, je me contenterais de citer le Larousse sur sa définition du profit, qui est "un bénéfice matériel, intellectuel ou moral". Alors si je me trompe, c'est en toute bonne foi, il me semble que la recherche du bénéfice intellectuel ou moral dépasse le simple cadre de la culture ou de l'éducation.


Et comme, de plus, Morgan le dit très justement, c'est hors sujet, dorénavant, je me tairai.

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Veritas odium parit

Omnes sibi malunt melius esse quam alteri

Il semblerait que le pragmatisme soit em mesure de régler le conflit : Les principales revendications à  savoir un temps d'évaluation de deux ans trop long et un licenciement sans motif intolérable vont être modifiés prochainement.

La durée est divisée par deux et il faudra un motif pour rendre le licenciement valide.

Voilà 

Sinon je reviens sur certaines erreurs que j'ai pu lire ici ou là .

Ainsi il me semble important de rappeler que les étudiants n'ont pas le droit de grève et ne sont pas protégés par les lois touchant au droit de grève. Ils n'ont pas d'employeur, ne perçoivent pas de salaire, aucune tâche ne leur est imposée : ils ont le droit le plus strict de sécher les cours ou de ne pas faire le travail demandé, ils seront les seuls à  souffrir le jour de l'examen du concours. Mais ils n'ont pas pour autant le droit de grève, et la législation sur le droit de grève ne s'applique pas à  eux.
Comprendre donc que leur blocus sont tout à  fait illégaux.
J'ajoute qu'ils devraient réfléchir au fait que tous les étudiants ne sont pas capable de financer une année d'étude supplémentaire. Qu'un grand bordel remplace le débat pro et anti CPE débordé qu'il est par des revendications hors sujet (genre faire la révolution, à  bas les patrons, Sarkozy... etc.)
Je remercie aussi les fous de révolutions pour leur verve qui m'a rappelé que la connerie humaine était encore bien présente un peu partout (ouai y a que ces cons de riches que ça dérange les grèves, Mobilisons-nous pour les faire chier camarades ! hein Tova). Je finirai mon propos par cette contestation qui me semble plus que juste : les étudiants anti-CPE à  tendance extrème sont en train de couper la branche sur laquelle ils sont installés. J'ai l'impression de voir des enfants trop gâtés qui par manque de courage font l'autruche pour éviter le monde du travail.

Une petite note d'humour pour se détendre.
Avez-vous remarqué le problème des noms finissant par "in" ? (Jospin, Raffarin, Villepin).

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar

Petit rectificatif: d'aprés ce que j'ai entendu aux infos d'UMP channel (pardon, TF1!) il ne faudrais pas un motif pour rendre le licenciement valide, mais les patrons seraient tenus d'expliquer au djeuns nouvellement chomiste pourquoi on le fout dehors!

En gros, ils seraient toujours libre de faire comme le connard qui gére la partie "ambulance" de la société ou je bosse et qui a viré deux ambulanciére a 24h de la fin de leur période d'essais. Elles sont passée dans son bureau pour une explication, mais a la fin elles l'ont tout de même eut dans le c.. et sans aucun recours.

Donc, pour moi le CPE est toujour un foutage de g.. plein tube et je pense qu'il vas falloir songer a négocier avec villepin a coup de shootgun pour le faire changer d'avis. (Oui je suis agressif! Mais j'ai une sainte horreur des cons qui campent sur des positions indéfendables!)

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Une lame qui glisse silencieusement hors du fourreau, une gorge ouverte sans un cri, un corps qui glisse sans bruit au sol.

Voila une agréable soirée en perspective...

Deux rectifications :
Primo, j'ai parlé de ces cons de droite, pas de ces cons de riches, ce qui n'est pas la même chose ;
Secundo, je n'ai pas dit qu'il fallait se mettre en grève pour les faire chier, ce qui serait aussi intelligent que d'aller pisser sur leur porte ou je ne sais quel acte mesquin. L'emmerdement ressenti par les susdits est une conséquence, et non une cause, d'une grève qui est menée pour un but précis : faire pression sur le gouvernement. Que ça les fasse chier, je n'en ai certes rien à  foutre, ce n'est pas pour autant que je considère ça comme l'intérêt du mouvement.

Sinon, pour la connerie humaine, bah... Au moins, tu considères les révolutionnaires comme des êtres humains : c'est déjà  bien.

Au fait, c'est qui, Jospin ?

Citation du jour, énoncée par une mignionne poufinette en talon haut et froufrou au sortir du lycée apres une AG.

"Pfff tous des ptits cons la, à  vouloir bloquer, que des egoistes, tous des fils de bourges! "

Dans les repliques notables on pensera aussi aux " facho staliniens!" lancés à  l'occasion...
On rigole au lycée ...

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Je ne fais pas de vagues, je suis une algue.

C'est idiot : d' après les revues juridiques patronales, le licenciement doit se faire par lettre recommandée avec accusé de réception . Ne pas motiver constitue un piège ! En effet, un conseil de prud' hommes vient de condamner un employeur à  des dommages-intérêts importants pour abus de droit.

Ajouter une obligation de motiver le licenciement constituerait donc une garantie pour les deux parties .. pas une dénaturation .. ou alors, il s' agit d' un aveu cynique !

Par ailleurs, depuis qu' il y a des mouvements étudiants, jamais une année universitaire n' a été annulée ! Les examens ont toujours eu lieu, même après un mouvement d' un semestre !

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Smouales étaient les borogoves

Et aucun "hitléro-trotskystes !" ? Tout se perd, ma bonne dame !