Eltanin

Je lis...

je n'ai pas eu d'aventure amoureuse. Je suis donc puceau, terme avec un consonnance essez marquée dans le discours de certains.

je déduis que je ne peux pas espérer faire de bonne fic. Et qu'en écrivant sur ce que je n'ai pas vécu, je suis un auteur mauvais.

Je suis assez d'accord sur le fait que pour bien décrire le sentiment amoureux, il vaut mieux avoir été amoureux soi-même.
Mais qui ne l'a pas été, au moins une fois ?
Ensuite pour les interactions entre deux personnes amoureuses, je ne pense pas qu'avoir *vécu* une relation soit nécessaire. En avoir été le témoin attentif (à  la place du confident d'un des deux protagonistes, par exemple), ça peut suffire, surtout si on est bon psychologue (et les bons auteurs de fics sont psychologues).

Là  on est d'accord : la fangirl de base écrit *mal*.
Mais comme pour tout type de fanfic, il y a de très bons auteurs.

Tiens, je ne résiste pas à  te pointer une *bonne* fanfic yaoi GW.
Leve Toi et Marche, Co-écrit par deux de mes fanfiqueuses préférées, Asuka et Kineko. Ce n'est pas une fic de pure romance, le scénario général est vraiment bien foutu si on accepte le principe de départ (faire basculer l'univers de GW dans le film gore). Et ha oui, c'est *drôle*.

A titre personnel, j'aurais tendance à  trouver que Sam éprouve pour Frodo un amour platonique, en quelque sorte fraternel, plutôt que juste de l'amitié.
Après, on n'a pas le moindre indice de la sexualité de Frodo, donc j'estime que les fans sont libres d'imaginer ce qu'ils veulent. Le fait qu'à  cinquante ans passé, il ne soit pas marié, peut laisser envisager qu'il est homosexuel. Je ne dis pas que ce soit la seule interprétation possible, hein, mais ça reste raisonnable.

Pour le manque de présence féminine, c'est une question de proportion surtout. Eowyn est un personnage formidable que je ne suis pas prête d'oublier... mais parmi les membres de la communauté, combien ont une romance mentionnée ? Sam et Aragorn, point. Pour les autres, c'est laissé à  l'imagination.
Or, quand il est question d'imagination, chacun a la sienne propre.

Disons que ce qui me dérange, c'est que tu dises que ces fics sont des bouses *parce qu'elles sont yaoi*. Alors que c'est, comme pour tout le reste, une question de talent.

Je dirais pour ma part que pour qu'une fanfic soit *bonne*, il faut en plus qu'il y aie une idée originale derrière.
Il y a un certain nombre de fanfics qui respectent l'oeuvre originale, mais n'ont pas grand intérêt parce qu'elle n'apportent pas grand-chose de nouveau. Par contre d'autres apportent un point de vue intéressant, quand bien même elles ne racontent pas grand-chose. A titre personnel, j'aime bien les one-shot qui se concentrent sur un personnage et sa psychologie, plus qu'ils n'essaient de raconter une histoire. Je me suis mise récemment à  lire les fics de ce garçon :
http://www.fanfiction.net/~luccourt
et je dois dire que j'aime beaucoup son travail.
(je ne sais pas si tu lis l'anglais, mais il y a probablement au moins un fandom qui t'intéresse parmi tous ceux où il a commis quelque chose)

Provocation gratuite : je sais très bien que ce n'est pas le style qui est la cause, dans tout ça, mais j'aime bien faire le raccourci intellectuel pour voir la réaction.

L'imagination avant tout. Un Dumas a-t-il vécu au temps de Louis XIV ? Non. A-t-il même été historiquement fidèle ? Pas plus. Est-il crédible ? Oui. Emeut-il le lecteur ? Oui. Contrat rempli.

Ce qui joue aussi d'ailleurs (ça vient de me traverser l'esprit), c'est que les gens pensent qu'un elfe est forcément efféminé et les gens, ils pensent efféminé = gay. Alors ça marche peut-être avec D&D, mais les elfes de Tolkien sont censés être aussi costauds que n'importe quel homme, mais en beaux. Ils sont beaux.

c'est pour tenter d'offrir une alternative à  ce genre de polémique (...) que je fais le petit magister de l'écriture en d'autres lieux

BlackPiaf dit :
tu as quel âge?
QCTX dit :
un poil plus que toi apparement.
BlackPiaf dit :
mais tu te doutes que je suis plus agé que DN
BlackPiaf dit :
bon, alors.. 25?
QCTX dit :
DN n'est qu'un fanboy, il a à  peine 19 ans d'age mental
BlackPiaf dit :
là  n'est pas la question
BlackPiaf dit :
^ ^
QCTX dit :
Tu as raison, mais je te donne tout juste 21 ans, ais-je tort ?
BlackPiaf dit :
22
BlackPiaf dit :
tout juste? et pourquoi?
QCTX dit :
parce que tu cherche à  savoir ce que je pense de tes fanfics ?
BlackPiaf dit :
le fait que ce soit pas une "fan"fic m'accorde l'année supplémentaire
QCTX dit :
si tu le souhaite, je refomule ma phrase.
BlackPiaf dit :
plus sérieusement, je fais ça parce que le démarchage par msn et la méthode la moins noble mais la plus efficace pour obtenir des avis précoces
QCTX dit :
ce n'est pas un reproche.
BlackPiaf dit :
écrire sur le net? alors?
BlackPiaf dit :
un truc de jeun'z?
QCTX dit :
écrire des fiction, un truc de djeuns, oui.
BlackPiaf dit :
je sais : mais je considère qu'avoir tenté à  20 ans
BlackPiaf dit :
c'est mieux qu'à  14
QCTX dit :
c'est "moins pire", oui.
QCTX dit :
comme je te l'ai déjà  dit, certain auteurs écrivent leur premières fic très tard
QCTX dit :
Sinemurien attein facilement la trentaine
BlackPiaf dit :
ok, mais est-ce le support le problème?
BlackPiaf dit :
je n'ai pas gardé de manuscrit sous mon oreiller
BlackPiaf dit :
année après année
BlackPiaf dit :
pour un jour le tendre timidement à  un éditeur
QCTX dit :
le support n'est pas un problème, c'est une question de génération.
BlackPiaf dit :
haha, si là  est la question... > >
QCTX dit :
C'est cette volonté de vouloir dire aux autres j'existe et je fais des trucs bien
BlackPiaf dit :
possible
QCTX dit :
vouloir être admiré est un truc de jeunes
BlackPiaf dit :
la société le veut
QCTX dit :
société ? Qu'est-ce que tu me chante ?
BlackPiaf dit :
quoi, tu nierais qu'on est entrés dans une culture de célébrité individuelle?
QCTX dit :
les fanfics sont plus vielles que ça !
BlackPiaf dit :
oui, je veux exister... je ne me laisserai pas rabaisser pour ça
BlackPiaf dit :
je veux exister parce que je ne me résigne pas à  un destin de scientifique
BlackPiaf dit :
complètement incompris
QCTX dit :
e-drama
BlackPiaf dit :
par les autres que ses pairs
QCTX dit :
/me va se chercher un paquet de pop corn
BlackPiaf dit :
allons, une fois qu'on a été au bout du système, on comprend que 95% des jeunes n'ont pas cette culture. Utiliser sans comprendre
BlackPiaf dit :
Ecrire une fic c'est vouloir exister. MAis écrire pour être publié?
QCTX dit :
pour être lu avant d'être publié !
BlackPiaf dit :
c'est comme dire celui qui a l'intuition qui marche, c'est le visionnaire
BlackPiaf dit :
et celui qui à  celle qui ne marche, pas le loufoque
BlackPiaf dit :
oui, j'ai fais des fics dans l'esprit fic
QCTX dit :
l'esprit fic ? fic.. tif ?
BlackPiaf dit :
mais les dernières non, par contre j'ai la lâcheté de ne pas faire la démarche pour comprendre et prendre le chemin de l'édition
BlackPiaf dit :
finalement, c'est ce que je reproche à  des fic fleuves. Moi, je refuse l'idée que des gens consacrent tant de travail pour briller brièvement dans leur cosme
BlackPiaf dit :
finalement, publier, c'est tenter l'aventure
BlackPiaf dit :
et tant que j'aurais pas de perle, j'estime que ce sera trop tôt. j'ai peut être tort... car y mettant le pied, le système me ferait progresser bien plus vite que des efforts solitaires
QCTX dit :
ayé ? l'a fini ?
BlackPiaf dit :
le cynisme c'est classe, hein?
QCTX dit :
on dirai une fangirlzz gothique
QCTX dit :
tu veux un tatouage Marylin Manson ?
BlackPiaf dit :
alors, ton age te donne de l'assurance?
BlackPiaf dit :
tss
QCTX dit :
mon âge me permet de me sentir supérieur à  toi
BlackPiaf dit :
je le vois bien
QCTX dit :
et j'en joui, car tu te prostern,e à  mes pieds
BlackPiaf dit :
mon futur dimplôme me permet la réciproque, mais je ne mets pas ça sur la table
BlackPiaf dit :
j'ai jamais estimé normal d'avoir à  se battre sur ça
BlackPiaf dit :
t'as un poste
BlackPiaf dit :
un boulot
BlackPiaf dit :
de l'expérience
BlackPiaf dit :
et?
BlackPiaf dit :
tu fais le retooleur dans tes moments de loisir
QCTX dit :
oui, mais je ne suis pas venu te dire que ton avis sur mon métier ça m'intéresse
BlackPiaf dit :
ok, ça te permet de sentir supérieur à  ces egos sur la toile
BlackPiaf dit :
non, je suis venu demandé un avis sur un texte
BlackPiaf dit :
tu prétends t'intéresser à  ce genre de chose
QCTX dit :
donc tu reconnais ma supériorité. Je joui.
BlackPiaf dit :
hahah ^ ^
BlackPiaf dit :
je moyenne
BlackPiaf dit :
plus j'ai d'avis plus je peux éviter de me poser la question sur leur pertinence
BlackPiaf dit :
c'est logique
BlackPiaf dit :
non, au contraire, moi ça m'amuse de demander mon avis à  un contradicteur initial
QCTX dit :
ce que tu fais de mes avis, je m'en balance, à  la limite
QCTX dit :
serais vexé ?
BlackPiaf dit :
j'imagine
QCTX dit :
tuserais vexé ?
BlackPiaf dit :
de quoi?
BlackPiaf dit :
de ta jouissance
BlackPiaf dit :
bof, j'ai découvert que les gens s'amusent de choses bêtes
QCTX dit :
je te sent bien argneux depuis ta diatribe mélancolique
BlackPiaf dit :
parce que j'ai perçois les relents de ce qui déplaisait lors de ton arrivée sur elta
BlackPiaf dit :
mais après tout...
BlackPiaf dit :
je perçois*
QCTX dit :
j'ai découvert que les gens s'amusent de choses bêtes ==> comme de ne pas te répondre aux questions que tu te pose ?
QCTX dit :
ou que tu leur pose ?
QCTX dit :
attend que je te dise ce que je pense de ton dialoque avant de te jusger.
QCTX dit :
pardon, de me juger.
BlackPiaf dit :
je ne juge pas le critique, je juge l'intervenant sur msn
QCTX dit :
et ?
BlackPiaf dit :
à  la limite tu peux être un très bon critique (ça se sentira je pense)
BlackPiaf dit :
il n'empêche tu ne cache pas ta condéscendance
QCTX dit :
tu permet que je poste une copie de cette discution sur Elta ?
BlackPiaf dit :
c'est toi ou raton qui disait que c'était nul, ça
BlackPiaf dit :
?
QCTX dit :
oui, je suis condescendant, mais c'est à  toi de faire comme si tu ne m'entendais pas.
BlackPiaf dit :
je penche pour raton
QCTX dit :
Raton à  précisé que *un extrait* pouvais être un intéressant, j'ai dit que demander un accord aux participants était mieux.
BlackPiaf dit :
mmm, c'est un bon vieux truc, ça : la faute revient à  ceux qui s'en offusquent
QCTX dit :
c'est tout l'art du second degré : les premier à  réagir sont ceux qui n'ont rien compris
BlackPiaf dit :
mmm, le second degré nécessite un minimum de contexte.
BlackPiaf dit :
il est certes répandu, mais souvent sur des fils tendus, il provoque des flame. mais tu es amateurs, of course. J'ai la naiveté de poser comme à  priori que la limite de la cour de récré s'arrête au forum. Honte sur moi!
QCTX dit :
surtout quand tu commence à  poser des questions digne d'un fanboy : "T'as quel âge ? T'es en quelle classe ? "
BlackPiaf dit :
arrêtes avec ton putain de prisme
QCTX dit :
J'ai volontairement détourné la conversation sur ton âge à  toi et tu t'es enflammé
BlackPiaf dit :
non, ces question je les pose pour situer la personne
BlackPiaf dit :
non, sur les raisons du "à  peine"
BlackPiaf dit :
même pas, sa présence
QCTX dit :
tu devrais pouvoir le faire (et l'apprécie d'autant plus) sans avoir à  demander des infos privées.
BlackPiaf dit :
et? tu m'aurais dit ça direct, j'aurais pas insisté.
QCTX dit :
mais maintenant que tu en as l'espérience tu ne te fera plus avoir, non ?
BlackPiaf dit :
non, justement : en fait je ne demande des infos qu'aux gens dont je ne me sens pas proche. Les autres... finalement ils y viennent eux-mêmes en conversant.
BlackPiaf dit :
le net élimine le double éceuil de la voix et de l'apparence
QCTX dit :
donc, tu va avoir les infos demandé parce que tu me les a demandé sans être passé pour un fanboy
BlackPiaf dit :
c'est déjà  pas mal pour éviter les préjugés, non?
QCTX dit :
tout à  fait et c'est pour ça que ça me fait plaisir de te donner mon avis
QCTX dit :
tu aurais commencé par les mauvaises question, je t'aurais envoyé bouler dès le départ.
QCTX dit :
Au fait, je n'ai pas eu confirmation.
BlackPiaf dit :
explique-moi une chose.... tu es traumatisé par les fanboys?
QCTX dit :
tu m'autorise ou pas à  diffuser le passage comique ?
BlackPiaf dit :
vas-y
BlackPiaf dit :
je m'autorise à  réagir là -bas... mais rien n'est moins sûr, en fait
QCTX dit :
merci. Non, j'aui juste eu de très bon professeurs qui m'ont apris à  en rire.
BlackPiaf dit :
bon, plus sérieusement, en fait ce qui m'interessait, c'était de me représenter le genre de personnes qui semblent "encadrer" les productions des autres
QCTX dit :
Je suis unique dans mon genre. Tu ne le savais pas ?
QCTX dit :
Oups, dérapage.
BlackPiaf dit :
oui
QCTX dit :
oui, qui ?
BlackPiaf dit :
(oui, dérapage)
BlackPiaf dit :
en fait ne pas laisser les gens projeter ce qu'ils veulent sur nos paroles est l'avtivité la plus difficile
QCTX dit :
il faut le voir partout, surtout.
QCTX dit :
et reprocher ensuite aux autres de l'avoir fait exprès
BlackPiaf dit :
en fait, le truc, c'est que les gens que je cotoie chez moi, et la majorité des lieux ou je vais sur le net
BlackPiaf dit :
n'en usent pas du tout
QCTX dit :
question de culture
BlackPiaf dit :
oui
BlackPiaf dit :
en fait, je suis un corps étranger sur eltanin. la personne qui m'a fait venir aux contact de DN, je ne lui parle presque plus
BlackPiaf dit :
j'y vais pour sortir de l'etouffement du campus
QCTX dit :
attention à  ce que tu dis...
BlackPiaf dit :
là  bas j'ai le choix entre biture et glande, ou "projet professionel, contact avec les entreprises, etc)
BlackPiaf dit :
n'étant ni l'un ni l'autre... *hausse les épaules*
QCTX dit :
youpi, un indécis...

Disons qu'au contraire d'un bon nombre de couples à  la mode chez les fangirls, au moins il y a une base scénaristique
Après comme j'ai dit je n'ai pas vu le truc, je ne sais pas à  quel point on peut interpréter de travers...

(Note : N'en déplaise aux amateurs de yaoi, les relations entre Kaoru et Shinji sont beaucoup plus claires en japonais. L'usage du suffixe avec le prénom indique une amitié proche, mais pas une relation amoureuse.)

Ce n'est pas le cas ?

Même pour une fan fiction banal, si l'auteur s'y prend bien et a de bonnes idées, il aura recours régulièrement a pas mal d'imaginations.
Exemple: il invente une histoire tout autre, avec de tout autres personnages, dans un pays non traités dans l'oeuvre d'origine par exemple.