Eltanin

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 Sujet du message: Entretien avec un optimiste
MessagePublié: 02 Nov 2006, 23:20 
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Carambar hypergolique
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Inscription : 09 Sep 2004, 00:35
Message(s) : 970
Localisation : La ville des Lumières
Raphaël :
En ce qui concerne l'humanité, j'ai bien l'impression que nos points de vue sont diamétralement opposés, sans doute parce que je n'ai pas vu toutes les horreurs dont les hommes sont capables, mais j'ai bien l'impression que de toute façon, je resterai un indécrottable rêveur utopiste et toi un cynique grognon.

Zohar :
Rappelle-toi. Un cynique est un idéaliste déçu. Ainsi un jour tu seras cynique, toi aussi.

Raphaël :
J'espère bien que non. Je cherche à  tendre vers un idéalisme réaliste, je suis convaincu que cela est possible, et qu'il est bon de se battre pour ce que l'homme est capable de faire de mieux.

Zohar :
Le résumé de tout ce que l'homme a de saloperies dans la tête.

Raphaël :
Il est clair que c'est marrant, la plupart des plus belles oeuvres ne montrent que ce que l'homme peut faire de pire...

Zohar :
Tu vois nous n'avons pas une conception du monde si différente. C'est juste que tu ne te l'avoues pas. Soit intègre Raphaël.

Raphaël :
Mais attention, rappelle-toi que ma conception des choses intègre tout ce que l'homme est capable de faire comme horreurs sans nom ! Simplement, d'un point de vue intellectuel, je considère que l'homme peut trouver la lumière. Je crois que nous sommes tous ruinés émotionnellement, par contre, que nous laissons nos cheminements personnels corrompre une certaine conception de la vie... en même temps, comme la conception de la vie est liée à  l'identité et que l'identité est le fruit du cheminement personnel, c'est assez logique... A tel point que je me demande comment l'optimisme peut survivre dans quelque époque que ce soit ?

Zohar :
Simple, l'optimisme est le fruit du crétinisme. Crétinisme qui a reculé avec les campagnes d'éducation initiées depuis quelques siècles et donc plus de personnes ont été lucides et donc conscients de la réalité du monde. En tout cas capables de l'appréhender.

Raphaël :
L'optimisme, fruit du crétinisme ? Te rends-tu compte de la superficialité de ton raccourci philosophique ?

Zohar :
Oui...

Raphaël :
Dans le fond, on ne peut qu'être pessimiste, vue la conclusion inéluctable de tout ceci... mais avant la mort, il y a la vie, et on en fait ce qu'on en veut. Autant en faire une montagne de joie plutôt qu'une vallée de larmes.

Zohar :
...mais ç'a l'avantage de te faire sortir de tes gongs et donc de m'offir de la lecture intellectuelle à  moindre frais.

Raphaël :
Raaah ! Que tu es vil !

_________________
Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar


Dernière édition par Zohar De Malkchour le 03 Nov 2006, 12:45, édité 3 fois.

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 00:48 
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The Metal
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Inscription : 15 Avr 2005, 20:31
Message(s) : 1429
Localisation : Calvados, le pays du fromage et des vacheuhs
Vala de quoi parlait DN dans ce mess sur l'Horloge Parlante:
Citer:
Raphaël se relève après une bonne matinée de sommeil interrompue par un appel dont il n'a plus le moindre souvenir, mais dont Rosiel, lui, se souvient vaguement que c'était Zohar et qu'il lui a marmonné quelque chose avant de se rendormir.


:mrgreen:

Sympa comme dialogue. Mes félicitations n_n.
Mais l'optimisme fruit du crétinisme... ouais ouais je suis d'accord. On vit plus heureux en étant crétin, non ?

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Néant Vert, le premier site sans slogan.


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 00:50 
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Inscription : 18 Déc 2005, 23:29
Message(s) : 1938
J' ai mal à  la tête .....

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Smouales étaient les borogoves


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 02:38 
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Absent mais cool

Inscription : 06 Juin 2004, 22:42
Message(s) : 810
Localisation : Vallée
Wafayel a écrit:
Simplement, d'un point de vue intellectuel, je considère que l'homme peut trouver la lumière.


-> "Bien sûr ! Ne soyez pas si pessimistes, le coeur regorge d'autres sentiments que la haine et la colère !"

:twisted:


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 07:16 
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Aussi appelé Enguerran
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Inscription : 21 Juin 2004, 17:48
Message(s) : 1276
Localisation : Sur sa branche, peinard...
Bravo pour ce dialogue niais. :|

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Ravnek a écrit:
Crôa crôa...


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 07:22 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
Message(s) : 6475
Localisation : Paris, France.
J'ai rien à  dire sur le sujet, à  part que j'assume tout ce que j'ai déclaré. Mais ce n'était peut-être pas un dialogue à  publier ailleurs que dans le Forum de la Liberté. Ah oui, et pour Zohar comme pour moi, ce sont des positions et non des réflexions - et forcément, en l'état, des idées aussi limpides que des lapalissades.

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 08:00 
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Maman des Eltanhirs
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Message(s) : 1394
Localisation : Maison de tolérance des Plaisirs Intellectuels
Le pessimisme n'est rien d'autre que le résultat d'une campagne de manipulation réussie. Tu n'as plus d'espoir, tu t'abandonnes, tu es endormi, c'est la fatalité, tout ça.

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 11:49 
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Songes de louve

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Message(s) : 496
parfois le cynisme est tellement dans l'air, qu'on en a envie de devenir optimiste hein? ^^ :wink:


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 15:37 
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Stuck at Home
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Inscription : 15 Juil 2006, 15:28
Message(s) : 1530
Localisation : Ici
Je suis résolument Optimiste pour le Pessimisme

:lol:

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 16:21 
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Wicca, juive, lesbienne délaissée
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Inscription : 29 Déc 2005, 02:06
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Citer:
Le pessimisme n'est rien d'autre que le résultat d'une campagne de manipulation réussie. Tu n'as plus d'espoir, tu t'abandonnes, tu es endormi, c'est la fatalité, tout ça.

Pas forcement.
Le pessimisme peut vouloir dire lucidité,une lucidité qui'il est parfois bon d'opposer à  la course frénétique à  la jouissance de notre société de sur-consomation elle fondamentalement optimiste,l'optimisme des citoyens du meilleur des mondes d'Huxley.

Le pessimisme mène(peut mener) à  l'action,tant qu'il n'est pas posé en fatalisme.


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 16:49 
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Absent mais cool

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Localisation : Vallée
Et puis, pareillement, l'obscurantisme a plus pour intérêt de rendre les gens optimistes.


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 17:15 
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Maman des Eltanhirs
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Localisation : Maison de tolérance des Plaisirs Intellectuels
mais le truc est d'être optimiste tout en étant conscient de ce qui se passe.

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 17:49 
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Inscription : 18 Déc 2005, 23:29
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Il faut être pessimiste dans l' analyse, optimiste dans l' action !

( Gramsci )

et je suis d' accord !

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MessagePublié: 03 Nov 2006, 17:49 
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Miroir
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Le quel des deux choisir, l'optimisme ou le pessimisme, que faire ? C’est trop dur.

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Je suis l'incapacité d'aimer de Jack.


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MessagePublié: 03 Nov 2006, 18:15 
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Localisation : Maison de tolérance des Plaisirs Intellectuels
Ah, il faut choisir ? Et le Juste Milieu, alors ? Et Candide ?

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