Eltanin

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MessagePublié: 14 Août 2008, 00:39 
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The Metal
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A nombre de gens qui ont postés sur ce topic: VOUS AVIEZ TORT !


Je c/c ma critique de chez Mad Movies:

Vu. En VF. Ce qui ne fut pas aussi abominable qu'on le dit.

Bon rien à  rajouter dans le registre des superlatifs: c'est vraiment un très bon film. En 2h30, je ne me suis pas ennuyé une seule seconde, et on a vraiment envie de le revoir après. Y'a des détails savoureux ici et là , mais vraiment le film repose intégralement sur le Joker. C'est limite si au bout d'une heure, j'étais étonné de voir Batman entrer en scène, comme une guest-star. Pas étonnant donc que Nolan ait fait le choix d'exclure Batman du nom du film tant il semble faire pièce rapportée. Et donc voilà  le jeu d'un Ledger extraordinaire, un personnage vraiment intriguant, génial, jouissif au sens propre du terme. Je n'en oublie pas pour autant le Joker version dessin-animé-de-mon-enfance ou le Joker de Nicholson, mais ce Joker là  aussi est un personnage fascinant, passionnant. Je ne m'étonne plus de voir surgir nombre d'avatars à  sa gloire partout sur le net.

Quant à  Double Face, je m'attendais à  un personnage gadget, je fus assez surpris de voir qu'il sert, qu'il a un rôle central dans la fin du film et que même si
Spoiler! :
sa fin est un peu abrupte et surprenante. 30mn de vie sur pellicule.
Il a vraiment un rôle primordial suir la fin. Finalement autant que Harvey Dent sur le reste du film.

Finalement, on pourrait dire que ce film est plus un Harvey Dent, Joker & ses potes qu'un véritable Batman. Ce qui n'est pas forcément un mal.

5.5/6
(parce que je trouve que Gotham n'existe pas encore assez quand même. On se croit vraiment à  New York du début à  la fin. Et ça m'a choqué et turlupiné pendant une ou deux minutes.)

(rien que pour la scène de l'hopital, 5 points.)

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MessagePublié: 18 Août 2008, 22:05 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
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Localisation : No man's land (57)
Ce film est excellent ouaip, voir le meilleur Batman si je puis dire. Le scénario est construit dans l'esprit d'un comics et montre l'évolution de chaque personnages sans tomber dans les clichés du film de super heros (l'histoire d'amour et tout...)

Là  où mon opinion diffère de la tienne, Amo, c'est en ce qui concerne le rôle de Batman/Bruce Wayne qui si tu avais fais attention apparait tout de même dans la moitié des scènes du film. Le personnage de Batman continue de se développer même si il est vrais qu'il s'éclipse devant le mystère troublant qui émane du Joker. Personnellement celà  ne me choque pas puisque comme je l'ai dit il est courant dans le comics que Batman soit mis au second plan pour s'intéresser plus aux autres personnages, mais non ici Batman est très présent, il fait même autant voir plus d'apparitions que dans le premier.

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MessagePublié: 21 Août 2008, 18:17 
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Jeune Padawan
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Inscription : 13 Sep 2007, 22:04
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Assez franchement, je m'attendais à  un bon film. Mais il a vraiment dépassé mes espérances. Il est largement supérieur à  Batman Begins (qui ne m'avait pas réellement emballé) et j'oserais dire que je le trouve aussi bon que Le Défi.

C'est vrai que le Joker n'est pas aussi surnaturel qu'on aurait pu l'attendre mais ça ne le rend pas mauvais, juste différent. Le film ne tombe vraiment pas dans la facilité et c'est vraiment génial. Comme le dit Monky One, le scénario ressemble plus à  celui d'un comic que d'un film (avec en effet quelques références aux grand classiques). C'est vraiment du Batman et c'est vraiment bon. J'ai été ravi de trouver une telle épaisseur après la faiblesse du premier film.

Pour Double Face, j'ai été surpris vu que je ne savais même pas qu'il apparaissait (vu tous les fakes qu'on a vu, je pensais que c'était juste une rumeur). Pour une fois que j'arrive à  ne pas me spoiler, ça en valait le coup.
Spoiler! :
J'ai été surpris aussi qu'il meurt, surtout comme ça, mais d'un autre côté, comme il est finalement très bien utilisé et que ça n'est absolument pas gratuit par rapport à  la conclusion, ça passe assez bien, et puis il fallait quand même oser tuer un méchant aussi emblématique au bout d'une demi-heure.


Sinon, je rejoins Amo par rapport à  Gotham City. C'est surtout la différence avec le premier film qui me choque. Là  où Batman Begins proposait une ville quasi caricaturale mais pas si covaincante, on a cette fois un Gotham des plus banals. Je regrette toujours celui des deux premiers films et de la série animée.


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MessagePublié: 23 Août 2008, 10:40 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
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Localisation : No man's land (57)
C'est un Gotham certes plus banal mais qui correspond bien à  l'univers plus réaliste développé par Nolan. Ici on est vraiment dans le thriller épique et non dans la fresque gothique de Tim Burton. Comme je l'ai dis sur un autre forum, là  aussi rien de choquant puisque Batman est un comics des années 40 et qu'il apparait dans plusieurs revues différentes, il est donc passé entre les mains de plusieurs auteurs qui l'ont montré sous des jours différents tout comme Gotham (gothique, baroque, urbaine et réaliste...). Nolan reste honnête à  l'esprit de son film et ne baisse pas son froc pour satisfaire les idées reçues des spectateurs, et je trouve ça très respectable.

(par idées reçues j'entends: un film de super heros doit comporter une histoire d'amour nian nian, les super heros c'est pour les gamins[ ici les gamins risquent de pleurer soit dit en passant :twisted: ], les méchants doivent cabotiner à  mort, les personnages doivent balancer un calembour toute les 2 minutes, Batman doit être comme ci, Gotham doit ressembler à  ça...et ainsi de suite...)

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MessagePublié: 23 Août 2008, 20:21 
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The Metal
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Inscription : 15 Avr 2005, 20:31
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Localisation : Calvados, le pays du fromage et des vacheuhs
Sauf que dans Batman Begins, j'avais l'impression que ça existait Gotham, et Nolan ne baissait pas son froc pour autant. Pas que c'était une ville américaine à  la Chicago/New York. Bah, c'est pas primordial à  la base, le film déchire assez comme ça.

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MessagePublié: 24 Août 2008, 12:17 
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Carambar hypergolique
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Inscription : 09 Sep 2004, 00:35
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Localisation : La ville des Lumières
Ça y est je l'ai vu !

Je ne me perdrai pas mon temps en essayant d'ajouter en éloges supplémentaires. Juste une constatation : il n'y a pas de sang dans le film. Je parle d'hémoglobine s'évacuant abondamment des chairs, d'os brisés et tout le tatouin. De même, le sadisme est suggéré mais jamais clairement montré. Ceci ajoute selon moi à  la qualité du film.

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar


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MessagePublié: 25 Août 2008, 11:55 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
Message(s) : 797
Localisation : No man's land (57)
Oui Batman reste un personnage destiné à  un large publique, même si les gamins risquent clairement de ne pas apprécier le film.

Amo a écrit:
Sauf que dans Batman Begins, j'avais l'impression que ça existait Gotham, et Nolan ne baissait pas son froc pour autant.


Bah dans Begins,Gotham reste assez réaliste mais elle est montrée sous un jour plus nocturne et on y voit des lieu assez malsains comme les vieux cartiers mal famés, les docks et Arkham. Sans parler que la fin est sensée montrer une scène d'hystérie collective en pleine ville, provoquée par le gaz de l'épouvantail, donc le décor se devait d'être plus lugubre. Mais dans the Dark Knight il y a plus de scènes de jour et au final on se rend compte que Gotham est une métropole ordinaire vue ainsi. Mais l'idée n'est pas conne en sois, le Joker interviens beaucoup en journée, il n'a pas à  se cacher dans l'obscurité pour effrayer ses victimes, contrairement à  Batman, en fait il s'en contre fiche.

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MessagePublié: 26 Août 2008, 01:37 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
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Localisation : Paris, France.
Après le mitigé Batman Begins, Le chevalier noir fait du meilleur travail. Nolan profite des fondations qu'il a posé, il maîtrise à  présent le personnage et ça se voit. Une bonne partie des thématiques du film sont construites en écho de l'opus précédent, c'est avant tout le cas de l'évolution de Wayne.
Malgré quelques raccourcis scénaristiques regrettables (on note l'aberrante apparition de la Batmoto, mais surtout la police qui, après une période de suspicion, accepte sans problème la présence de Batman en plein commissariat... Foutredieu, une feuille de script a-t-elle été perdue en route ?), l'essentiel est bon, dramatique, chaotique, Gotham City vire totalement, et de manière tout à  fait logique, à  la zone de non-droit. Les divers monstres humains sont présentés avec justesse, jouent leur rôle dans la grande machinerie narrative, jusqu'au point de non-retour. Le tout est brillamment illustré par une photographie forte, des interprètes inspirés et des scènes d'action fulgurantes. Il devait y avoir un grand sacrifié dans l'histoire, pour mieux faire ressortir image, action et personnages : Nolan choisit Gotham, banalisée, pâle et livide, brumeuse à  l'occasion, surtout vide de caractéristiques architecturales. Cet aplanissement délibéré de l'environnement est confirmé par la disparition de la Batcave (escamotage justifié par la catastrophe au manoir du premier long métrage). C'est un choix, qu'on aimera ou qu'on détestera.
Un grand film, réussite annoncée, histoire à  couper le souffle et satané spectacle. Ça mérite mille vivats.





Pour Double-Face :

Spoiler! :
Vous parlez de trente minutes de vie sur pellicule, de vingt minutes d'apparition à  l'écran, etc, c'est faux de deux manières : après l'accident, ses apparitions sont extrêmement brèves (et marquantes :shock: ), et surtout, auparavant, nous avons eu Harvey Dent. Or, Double-Face n'est rien sans Harvey Dent ! Il est extrêmement présent dans le film et pas du tout expédié, c'est très courageux de traiter avec autant de détail et de sensibilité un personnage classiquement voué à  un destin funeste. On se prendrait même à  regretter que Nolan n'ait pas attendu un film à  venir pour le défigurer et le tuer.

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MessagePublié: 26 Août 2008, 10:03 
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Balrog de Morgoth
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Localisation : No man's land (57)
Raphaël Lafarge a écrit:
mais surtout la police qui, après une période de suspicion, accepte sans problème la présence de Batman en plein commissariat... Foutredieu, une feuille de script a-t-elle été perdue en route ?)


Non puisque c'est tout simplement la scene de fin de Batman Begins ou Gordon prends contact avec Batman pour lui soumettre le cas du Joker. On peut facilement imaginer que les choses ont évolué entre les deux films étant donné que Gordon a monté en importance au sein de la police de Gotham et qu'il est un allier de taille du chevalier noir. C'est d'ailleurs l'occasion de nous faire le coups de la disparition mystérieuse par la fenêtre du commissariat comme dans nos bon vieux classiques :nyeux:

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MessagePublié: 27 Août 2008, 00:01 
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Aussi appelé Enguerran
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Localisation : Sur sa branche, peinard...
Petites réflexions (de fans) sur la relève du Joker pour un Nolan's Batman 3...


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J'avoue qu'entre Harley et The Riddler, mon coeur balance...

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Ravnek a écrit:
Crôa crôa...


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MessagePublié: 27 Août 2008, 07:45 
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Cent mille millions d'années
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Localisation : Suzeau WaterMill - Bourgognie du Sud
Les fans sont des fous...
D'un autre côté, vu la tête du Riddler, Christophe W. a ses chances...
Quant à  Catwoman... Mince que c'est laid.

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Il De Mortneant a écrit:
"...Et puis les nanas, je n'aurais jamais confiance en un truc qui saigne non stop 8 jours sans en crever"


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