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| Convaincre et Persuader https://www.pantagrame.com/eltanin/forum/viewtopic.php?f=19&t=2478 |
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| Auteur: | Zohar De Malkchour [ 08 Juin 2006, 15:42 ] |
| Sujet du message: | Convaincre et Persuader |
Voici un topic qui parlera de l'art de la dialectique Pour commencer, une petite précision sur la différence entre convaincre et persuader : Convaincre se fait dans une démarche mettant en avant les choses rationnelles, elle procède de la logique. On utilise l'argumentation et on se base sur des preuves. Le but final est de décrire à l'auditoire son point de vue. Persuader se fait dans une démarche mettant en avant l'émotivité, elle procède de l'instinct. On utilise l'imagination et on se base sur des postulats. Le but final est de convertir l'auditoire à son point de vue. |
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| Auteur: | Alucard le mordant [ 08 Juin 2006, 17:38 ] |
| Sujet du message: | |
Citer: Convaincre se fait dans une démarche mettant en avant les choses rationnelles, elle procède de la logique. On utilise l'argumentation et on se base sur des preuves. Le but final est de décrire à l'auditoire son point de vue.
Pas d'accord le but est aussi de faire adhérer l'auditoire à son point de vue.C'est juste qu'ont l'y amène par la logique. Je pense d'ailleurs qu'il n'est pas rare que convaincre et persuader ne soit pas deux actions opposées.Au contraire rien n'est plus efficace qu'un discours qui à la structure liée à une demarche visant à convaincre et la force et les artifices d'un discours visant à persuader. |
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| Auteur: | Zohar De Malkchour [ 09 Juin 2006, 01:09 ] |
| Sujet du message: | |
C'est justement que tu as du mal à distinguer ces deux choses : pour toi la limite les séparant est floue et dans une approximation généreuse on peut les confondre terme à terme. Dans convaincre il n'y a pas cette idée d'obliger l'auditoire à partager son point de vue. Au contraire, il y a une sorte de pédagogie, en ce qu'elle exprime une volonté de modifier un comportement uniquement grâce à l'autoréflexion. Dans persuader on cherche à l'inverse à convertir, on se moque bien que la personne ait compris ou non. L'important c'est qu'elle reproduise le comportement voulu. Effectivement les moyens à disposition sont les mêmes, convaincre et persuader nécessitent des aides, des arguements, de la rhétorique, des redondances qui facilite la réception du message. |
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| Auteur: | Morgan Kane [ 09 Juin 2006, 08:28 ] |
| Sujet du message: | |
D' apres le Larousse, les deux termes sont synonymes ...... convaincre : amener quelqu' un à par raisonnement ou par preuves à reconnaître la vérité, l' exactitude d' un fait ou sa nécessité, le persuader persuader : amener quelqu' un à croire ou à faire quelque chose , le convaincre ! mais persuader pourrait être utilisé avec une nuance : ils sont persuadés ( à tort ) que....... Je ne suis pas convaincu que la même nuance ne puisse s' appliquer à cconvaincre |
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| Auteur: | Brice [ 09 Juin 2006, 11:41 ] |
| Sujet du message: | |
On pourrait partir du principe que persuadé quelqu'un se fait par tous les moyens quelqu'ils soient. La personne en face n'y crois pas, mais comme l'on force la mise, petit à petit elle se met à y croire. On amène la personne coûte que coûte à son raisonnement. Alors que convaincre s'appuie sur des arguments, la personne en face penche déja un peu du bon côté et les argument proposé la conforte dans ses positions. |
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| Auteur: | Alucard le mordant [ 11 Juin 2006, 14:24 ] |
| Sujet du message: | |
Zohar a écrit: Dans convaincre il n'y a pas cette idée d'obliger l'auditoire à partager son point de vue. Au contraire, il y a une sorte de pédagogie, en ce qu'elle exprime une volonté de modifier un comportement uniquement grâce à l'autoréflexion. J'appelerais ça "apprendre" et non "convaincre". Pour moi convaincre et persuader son justement deux moyens differents d'arriver à un même but. Citer: C'est justement que tu as du mal à distinguer ces deux choses : pour toi la limite les séparant est floue et dans une approximation généreuse on peut les confondre terme à terme.
Euh non justement pour moi l'approximation généreuse c'est justement de croire qu'il y à un fossé entre ces deux notions. |
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| Auteur: | Zohar De Malkchour [ 12 Juin 2006, 01:35 ] |
| Sujet du message: | |
Alucard > dis-moi --et même si à mon avis il va te falloir te faire souffrance et aller un peu plus loin dans tes recherches que le potassage d'un simple dictionnaire Larousse (surtout quand on parle de dialectique)-- tu ne confondrais pas aussi par hasard apprendre et enseigner ? Juste comme ça mais bon... un prof enseigne une matière qu'un élève apprend. apprendre, apprenti... enseigner, enseignant... |
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| Auteur: | Alucard le mordant [ 12 Juin 2006, 20:29 ] |
| Sujet du message: | |
Citer: Alucard > dis-moi --et même si à mon avis il va te falloir te faire souffrance et aller un peu plus loin dans tes recherches que le potassage d'un simple dictionnaire Larousse (surtout quand on parle de dialectique)-- tu ne confondrais pas aussi par hasard apprendre et enseigner ?
Moui bon les deux sens se valent pour "apprendre". Bref,on passe à un débat d'un autre niveau que celui du vocabulaire? 
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